第37章 同世界學聯代表團的談話[1]

(一九三八年七月二日) 第一個問題:目前陝甘寧邊區在中國的意義與作用是什麼?請你告訴我們，我們很需要明白這點。 答:明白了邊區的性質，才能明白它在中國的意義與作用。邊區是一個什麼性質的地方呢?一句話說完，是一個民主的抗日根據地。 首先，在民眾方面，都有他們自己的組織。邊區人民，只要在抗日原則下，都有他們言論、出版、集會、結社之自由，不論是工人、農民、商人、學生、知識分子、婦女、兒童，以及宗教團體、自由職業者的團體，都有這種自由。共產黨與邊區政府從而積極地扶植他們，幫助他們，使他們更普遍地發展下去。這裡僅僅限制漢奸的活動，對於漢奸，是不給任何自由的。 其次，邊區已成了直接抗戰的區域，這裡留了八路軍的一部分，還有地方武裝部隊。這些軍隊，其內部官長與士兵的關係，其對外與人民的關係，也都有一種民主的精神，能夠官兵打成一片，軍民打成一片，使在抗日戰爭中表現不能被戰勝的力量。

其次，邊區的教育同樣是抗日的與民主的，你們從抗日軍政大學與陝北公學就可以看出這種精神。 其次，經濟方面也是這樣，以有利抗戰為主旨，而以民主精神經營之。例如這裡頗為發達的合作社，得了土地後的農民之於農業，都是按照這種精神，使人民的生活得到改良，同時又有利於抗日事業。這裡是有租稅的，但沒有苛捐雜稅，實行一種統一的累進稅，符合於上述的主旨。 還有，也是最重要的，就是邊區各級政府都是由人民投票選舉的。這裡證明一點，就是有些人說“知識落後的工農不能實行選舉制度”，這是不符合事實的。這裡實行民選的結果並不壞，每個有眼睛的人都能看到。當人民選舉他們所歡喜的人去辦政府的事的時候，辦得很不錯，這比派官辦事制度要好得多，對於動員人民力量參加抗日戰爭，特別積極而有效。與過去蘇維埃不同的，是擴大了選舉與被選舉的範圍，即不論工人、農民、婦女、知識分子、學生、商人、有產者，只要不反對抗日而年滿十八歲者，都有選舉與被選舉之權。

以上所述的各方面，把抗日戰爭與民主制度結合起來，都能收得很大的效果。在這個制度之下，無論哪一種職業的人，無論從事什麼活動，都能發揮他們的天才，有什麼才幹的人都可以表現出來。 這就是邊區的性質，邊區的特點。明白了這種性質與特點，就可以明白它在全國的意義與作用是什麼了。全國也應採取這個制度，應把抗日戰爭與民主制度結合起來，以民主制度的普遍實行去爭取抗日戰爭的勝利。如果全國人民都有言論、出版、集會、結社的充分自由，全國軍隊中官兵打成一片，軍民又打成一片，全國教育也以民主精神實行之，全國經濟建設發動了人民的力量並與改良人民生活相聯結，全國各級政府都實行選舉制度，並有各級人民的代議機關，而一切這些都是為了爭取抗戰的勝利，那戰胜日本就指日可期了。民主制度在外國已是歷史上形成的東西，中國則現在還未實行。邊區的作用，就在做出一個榜樣給全國人民看，使他們懂得這種制度是最於抗日救國有利的，是抗日救國唯一正確的道路，這就是邊區在全國的意義與作用。這種制度要全國採用，是需經過全國人民切實了解，認為可行，然後才能實行的，所以我們歡迎各黨各派與無黨無派的人都來看一看。來看的人也不少，青年學生尤多，除了少數人說這種制度不好之外，大多數人都是說好的，這是可以引為慶幸的事。邊區是中國之一部分，在中央政府領導之下，與中國其他部分是一樣的，但有一點不同，這裡是實行了民主制度的區域，這就是邊區的特點。我們希望這個特點普及於中國。

現在有些人對於邊區有兩種不正確的觀點:一種說邊區什麼都不好，有少數頑固分子這樣說，這種說法顯然不合事實。另一種說這裡像個神聖的天堂，什麼缺點都沒有，這種說法也過分了。正確地說應是這樣:這裡的民主制度與抗日精神是很好的，值得供全國人民仿效與參考。但這裡的工作還受某些條件的限制，例如物質困難即其一例，許多工作也還待繼續努力，方能更好，並不是樣樣都好得了不得不須再求進步了。因此，歡迎外界的批評，加重了這里工作人員的努力，這也是要指出的。承諸位好意來延安參觀，我就歡迎諸位的批評，指出這裡的缺點，以便加以改正，使之更利於抗日救國的偉大事業。 第二個問題:目前中共在全中國的作用是什麼? 答:這個問題很簡單。堅持抗戰，堅持統一戰線，堅持持久戰，這就是目前中共的基本主張，它在全國的工作與作用也就在這裡。

什麼叫做堅持抗戰?妥協還是堅持抗戰，這是存在著的問題。我們是主張抗戰到底，反對任何妥協的。我們願和國民黨及其他黨派與全國人民一道，堅持抗戰，絕不動搖，直至收復失地打到鴨綠江為止。 什麼叫做堅持統一戰線?就是全國團結到底。只有堅持全國的團結，才能堅持抗戰。現在雖然已有了全國的團結，但還要更加團結，不但團結幾個黨派就行了，還須團結全國的人民。只有全國各界人民都團結在一定的組織之中，都發動了抗戰的積極性，才算鞏固與擴大了統一戰線。 什麼叫做堅持持久戰?中國現在有兩種人，一種人說，“中國會亡，不能作持久戰”；另一種人說，“中國很快可以把日本帝國主義趕出去，也無需乎持久戰”。我們認為這兩種意見都是不對的。首先，中國決不會亡。理由是日本雖強，但它先天不足，國內外矛盾很多；中國雖弱，但是大國，又有許多國內外的優良條件。因此，中國雖在戰爭的一定時期損失了許多地方，但仍能堅持戰爭，取得最後的勝利。但要很快地打胜日本也困難，因為雖有爭取勝利的可能條件，但不能很快地全部地實現，這不論中國的進步也好，日本的內潰也好，國際的援助也好，都非有相當長的時間不能達到目的。所以我們應準備長期戰爭，不能希望即刻勝利。

這樣，現在的方針應該是:第一，堅持抗戰；第二，堅持抗日統一戰線；第三，堅持持久戰。 中國共產黨在全國干些什麼事情呢?就是乾的這些事情。中共願與各黨各派及全國人民緊密地團結起來，一定要把這個方針貫徹下去，這就是中共在全國的作用。 第三個問題:中國是否有什麼條件可以縮短這一持久戰的時間呢? 答:要縮短戰爭時間，必須加強三個條件。第一個條件，是中國的統一戰線更加鞏固與擴大，這是基本的。在統一戰線的方針下，各項工作須大大地發展與進步，這些工作多發展與多進步一分，戰爭時間就能縮短一分。第二個條件，是日本國內人民的幫助。現在這種幫助已經開始，譬如他們的士兵不願意戰爭，有自殺的，有投降的，有發反戰傳單的，日本人民反戰思想也在發展之中。如果日本的士兵與人民更多地覺悟一分，戰爭時間也就可以縮短一分。還有一個條件，是世界各國的幫助。我們需要世界學生的幫助，需要世界人民的幫助，也需要各國政府的幫助。如這些幫助更多更快，那末我們的戰爭也就會縮短。這三個條件是互相關聯的，如果中國加快進步，加快團結，就能使日本國內的助我力量加快發展，也能使世界各國的助我力量加快發展。如果日本及世界各國的助我力量加快發展，也能使我們國內的抗日力量加快地發展與進步。中國給日本帝國主義以更大的打擊，也就是給了日本人民的幫助，將使日本人民的解放鬥爭發展更快。對世界也是一樣，中國的抗戰，同時也就是幫助世界人民反對共同的敵人。所以中國、日本、世界各種反法西斯的勢力是互相影響的，互相幫助的。世界和平不能分割，世界是一個整體，這是現在世界政治的特點。這三個條件多具備一分，則戰爭時間就能縮短一分。這是中國共產黨與各抗日黨派及全體人民的任務，同時也是日本及世界各個先進政黨與全體人民的任務。我們的戰爭是持久戰，但我們應極力爭取盡可能縮短時間的條件，如沒有這些條件，則縮短時間只是空想。

第四個問題:抗戰獲得最後勝利之後，中共的主要任務將是什麼? 答:抗戰勝利後，共產黨的主要任務，一句話，是建立一個自由平等的民主國家。在這個國家內，有一個獨立的民主的政府，有一個代表人民的國會，有一個適合人民要求的憲法。在這個國家內的各個民族是平等的，在平等的原則下建立聯合的關係。在這個國家內，經濟是向上發展的，農業、工業、商業都大大地發展，並由國家與人民合作去經營，訂定八小時工作制，農民應該有土地，實行統一的累進稅，對外國和平通商，訂立互利的協定。在這個國家內，人民有言論、出版、集會、結社、信仰的完全自由，各種優秀人物的天才都能發展，科學與一般文化都能提高，全國沒有文盲。在這個國家內，軍隊不是與人民對立的而是與人民打成一片的。這樣的國家，還不是社會主義的國家，這樣的政府，也不是蘇維埃政府，乃是實行徹底的民主制度與不破壞私有財產原則下的國家與政府。這就是中國的現代國家，中國很需要這樣一個國家。有了這樣一個國家，中國就離開了半殖民地與半封建的地位，變成了自由平等的國家，離開了舊中國，變成了新中國。共產黨願意聯合全國的一切黨派與人民，大家努力建立這樣一個國家。這樣一個國家，是全國人民幾十年來所希望所力爭的，也是孫中山先生所希望所力爭的。進行建立這樣一個國家，不是把日本趕到鴨綠江之後的第二天才開始的，抗戰過程中的各種工作，就都與建立這樣的國家有關聯。不過許多重要工作是要在抗戰勝利之後才能完成，例如基本的經濟建設等等。在抗戰中，是要準備建立這樣一個國家的先決條件，主要的是把日本帝國主義趕出去。這樣的任務，不但是共產黨的，也應該是國民黨與其他革命黨派的，同時是全國人民的。這是中國的歷史任務。

第五個問題:你以為現在中國的學生及青年在抗戰中的主要任務是什麼?世界學生與青年在援華運動中的主要任務是什麼? 答:中國青年們的任務，可以分為一般的與特殊的。一般的任務，與前面所講的相同，就是堅持抗戰，堅持統一戰線，堅持持久戰，驅逐日本帝國主義，建立自由平等的民主共和國。這是中國任何年齡、任何職業的人民之共同的任務，沒有什麼分別的。有分別的，是其特殊的任務。中國青年們的特殊任務是什麼?就是爭取自身的特殊利益，例如改良教育與學習，在學習中有參加救亡運動的權利，有組織學生與青年團體及組織救亡團體的權利，十八歲以上的青年有選舉與被選舉權，貧苦學生有免費入學之權，青年應大批上前線等等。 說到世界青年們幫助中國抗戰的主要任務，我想，首先是經過世界學聯，使世界大多數青年與學生了解有共同反對日本、幫助中國的必要，並使他們了解，這種工作是與他們自身的利益有關係的，因為和平不可分割，法西斯的世界侵略，是世界和平的仇敵。其次，學生是聯絡人民的橋樑，經過學生，使各個民族的人民懂得反對日本、幫助中國的必要，以及這種工作與他們自身利益的關係。至於具體的幫助方法，例如用口頭和文字作宣傳，勸告人民與政府給我們以物質上的幫助，不買日本貨與不賣貨給日本，直至組織國際抗日義勇軍，準備於適當時機來華參加戰爭等等。

諸位代表著廣大的國際學生團體來華視察，給我們以廣大的同情，全中國人都感謝你們，我代表中國共產黨與中國人民向你們致敬!希望你們回去之後，把中國偉大抗日戰爭的真相帶給世界學生與人民。我們與你們永遠團結起來，為中國的自由平等而戰，為世界的永久和平與永久幸福而戰! 根據一九三八年七月十五日出版的《解放》第四十五期刊印。 -------------------------------------------------------------------------------- 註釋 [1]這是毛澤東在延安同世界學聯代表團柯樂滿、雅德、傅路德、雷克難的談話。