第32章 中尼邊界要永遠和平友好[1]

(一九六○年三月十八日) 毛澤東:我們同印度有過一些彆扭，不要緊，馬上就會過去的。我們的利害相同，都是不發達的國家。說中國侵略印度，是不真實的。人家一寸土地我們都不要，我們的土地相當多，有九百六十萬平方公里，大部分沒有開發。自己國家的事情都搞不贏，哪裡會要別人的土地?要別人的土地是犯罪的。我們侵略你們尼泊爾沒有?你們尼泊爾一寸土地我們都不要。可以訂個邊界協定，立上界樁，是不是這樣? 柯伊拉臘:是的，我已同周恩來總理談過。 毛:你們贊成不贊成? 柯:需要正式劃界。 毛:需要劃一下界，劃定了之後雙方可以有一段地區不巡邏，這段地區多寬可以商量。印度同巴基斯坦訂了這樣一個條約，它們雙方不巡邏的地帶很小，只有一公里。我們曾向印度提議，雙方不巡邏的地區為二十公里，我們不去，他們也不要去，他們不干。如果你們願意，我們可以在條約上訂一條，不巡邏地區多寬可以商量。如雙方各二十公里就是四十公里，如雙方各十公里就是二十公里，如雙方各五公里就是十公里，這依你們之便，是不是可以這樣?

柯:可以考慮。 毛:可以考慮一下。行政管理可以由雙方在各自地區的民政人員管，是否可以搞一點警察、民兵，由當地人民組成。就是不要正式軍隊，雙方正式軍隊隔開一段，雙方都安心。劃界、不巡邏等都是為了永遠保持邊界和平友好，使雙方安心，不怕對方侵略。如果你們有興趣，可以像我們同緬甸一樣，訂個友好互不侵犯條約。訂了條約，如果我們破壞了，我們就輸了理。我們是大國，從來不懷疑你們會侵略我們，但你們可能懷疑我們會侵略你們。如果訂了條約而我們破壞了條約，那就是我們犯了錯誤。 柯:這次會談中，周恩來總理提出了一個友好條約草案，我們將把它帶回去同內閣商定，可能還要作個別修改。等周恩來總理四月底訪問印度後到尼泊爾時在加德滿都簽訂。

毛:很好。 我們已先後請你們兩位總理來了，我們的總理也應該去，這是平等的。我們很感謝你們。今年我們就要在你們的首都建個使館，這很好。你們在我們這裡也建個使館，人不要多，三四個人、七八個人就行了，花不了多少錢。你們八百萬人中還抽不出來幾個人嗎? 柯:準備派的時候，人不會太多，因為派不起。 毛:聽說你們修一條公路直達我們國家? 柯:沒有。兩年前曾要修一條路，後來沒有資金，進行不下去。現在正由蘇聯技術人員幫助勘察，準備修一條由東到西的公路。 毛:你們來我們的國家，要經過外國。 柯:不經過，尼泊爾同西藏有山口可以通行，但不是正式公路。 毛:一年、十年、二十年，總有一天我們可以有一條直通的公路。

柯:我們國內正在修公路的地方，都是經濟發展有前途的地方。全國計劃修九百英里(約合一千三百公里)。 毛:很好。 柯:這次我曾邀請尼赫魯[2]和周恩來總理去加德滿都會談，結果未能去成。 毛:因為尼赫魯要我們總理去他們的首都新德里。開始我們主張在仰光談，而尼赫魯不同意。現在我們已同意去新德里，所以也不能到你們那裡去。謝謝你的好意，這是很好很好的好意。緬甸總理也是這樣想，要中印兩國總理去仰光，而尼赫魯說他不方便，我們也就讓步同意了。 現在緬甸總理邀請我們總理去仰光，首相閣下邀請他去你們的國家。這次周恩來總理先去緬甸，後去印度同印度總理談判，然後再去你們的國家。他要去的第四個國家是柬埔寨，人家請了幾次，我們欠了人家的債。還要去一個國家，就是胡志明[3]的國家，一共五個。這樣，去年反對中國的浪潮可以漸漸平息下來。

我們同印度吵了一年架，但還是朋友。朋友吵架是常有的，夫婦之間、兄弟之間都吵架。我們同你們，同緬甸、錫蘭[4]、柬埔寨沒吵過。真正同我們吵得厲害的國家，全世界只有一個，那就是美國。它佔著我們的台灣，還封我們一個“侵略者”的稱號，那我們也封它一個侵略者。我們從沒有侵占過美國一寸土地，檀香山和中國還隔著中途島，日本我們也沒有去侵占過，而美國卻侵占著我們的台灣。我就不知道我們怎麼成了侵略者? 現在有個國家要同你們“共同防禦”我們，聽說你們沒有答應。對此我們很高興。你說過，中印兩國關係，由他們自行解決，你們不干涉。印度說我們侵略了你們，你曾發表聲明說，沒有侵略。有謠言說我們的軍隊侵入了你們的國境，到底有沒有?

柯:正因為沒有，才作這個聲明。 毛:我們這些國家，要以自力更生為主，爭取外援為輔。對外援要爭取，但哪個為主，要考慮。自力更生好辦事，主動。 你們的政策同我們的差不多。我們的大企業是蘇聯幫助設計、安裝的，這樣做由一九五○年到一九五九年已經十年。在這十年中，我們得到一些進步，現在要自力更生。第一個五年計劃期間，我們是總照抄。我們不懂嘛，只好抄蘇聯的。到第二個五年計劃，我們就不照抄了，一九五八年、一九五九年我們自己找出了一套辦法。你們也要經過這個過程。在一個時期抄外國的，這是必要的，抄一個時期之後就不要再抄了。學生在學校受教育，就是抄教員的，幾年畢業之後就成了教員。你們一定有些可以當教員的。真的，這不是假話，沒有一百年到一千年都當學生的道理。我們過去當學生，現在還在當學生，如尖端科學，蘇聯、美國、英國有，我們沒有，這就要向它們學習。每個民族都有長處，都有缺點。你們的國家也是這樣。柬埔寨也有許多長處。所以要學習每個民族的長處，不管這些民族的大小。同這些國家互相交流經驗，這樣比較好。我們東方人有一種自卑感，總覺得自己不行，白種人比我們強。這是一種迷信，要破除。既要破除迷信，又要向西方學習。破除迷信與向它們學習並不矛盾，如我們可以派留學生，進口它們的設備等。

我不是反對西方的一切，而只是反對那些帝國主義壓迫人、欺侮人的東西。它們的文化科學我們要學習。東方人要向西方學習，要在破除迷信的條件下學習西方。 柯:關於尼中邊界問題，到現在還有分歧。以我們的觀點，根據最近五十年曆史情況，我們認為有四個地方有爭議，現在是定下來的時候了。 毛:好。 柯:同周總理的會談中決定了幾個原則:一、以存在的傳統習慣線為基礎定界；二、考慮到邊界雙方管轄的實際狀況；三、對個別有爭議的地點，解決了好，解決不了，交聯合委員會。 毛:好嘛! 柯:就原則來說是好的，而就個別具體地點來說，雙方是有分歧的，這點使我們不是很安心。當我來杭州時，曾告訴周恩來總理，我來杭州不是以安心的心情來的。周恩來總理告訴我應該完全安心。

毛:應該完全安心。緬甸原來很怕我們，現在完全安心了。他們已知道了我們的心。 柯:我來時會見奈溫[5]總理，他告訴我同毛主席、周恩來總理應該坦率地談。所以我就說出這些話來。 毛:好，那些爭議容易解決，那些山口人都沒有。關於喜馬拉雅山的一些分歧，可搞個聯合委員會來解決。 柯:對你們來說，目前的爭議地點是無所謂的，而對我們來說是有所謂的，是個威信問題。 毛:可以解決，不要擔憂。 柯:還有一個問題，是感情的問題。我們叫做薩迦-瑪塔，西方叫做額菲爾士，你們叫做珠穆朗瑪。這個地方一直在我們境內，可是周恩來總理說是在你們境內。 毛:這也不要不安心。 柯:是感情的問題。 毛:可以解決，一半一半。山南邊歸你們，山北邊歸我們。

柯:山的頂峰呢? 毛:頂峰也是一半一半。不行? 如果解決不了，拖一拖也好。山很高，山可以保證我們邊境的安全。你們不吃虧，我們也不吃虧。全給你們，我們感情上過不去；全給我們，你們感情上過不去。可以在上面立個界樁。 烏帕德亞亞[6]:誰去呀? 毛:困難啊!可以寫在文字上。我們有人從你們那裡爬山時，我們通知你們；你們有人從我們這裡爬山時，你們通知我們。 烏:過去爬山，一直都是要拿尼泊爾的簽證的。 毛:如有第三國的人爬山，從你們那邊爬，簽證由你們那裡拿。 潘自力[7]:過去有人爬山是要經過西藏地方政府許可的，也有經西藏境內爬的。 羅貴波[8]:過去有些外國人爬山，是經過我國駐瑞士使館簽證的。

柯:不。 毛:長期的習慣是，從西藏爬山，就得有西藏地方的許可。 柯:還有其他一些爭議。 毛:好解決。同你們好解決，同印度不同。同印度的爭議是幾萬平方公里的問題。 柯:我們才幾平方公里。 毛:這個山峰可以改個名字。不叫額菲爾士，那是西方人起的名。既不要叫什麼薩迦-瑪塔，也不要叫什麼珠穆朗瑪，就叫做“中尼友誼峰”。 這個山峰是世界第一個高峰，八千八百多公尺。美國、蘇聯、印度都沒有，只有我們兩國有。你們內部開個會商量一下，提出意見。如不同意，就拖下來，將來再解決。 柯:是的。還有其他五個爭議地點，不過主要有三個地方。 烏:問題是邊界線靠北一英里，還是靠南一英里的問題。 毛:那還不好解決，連人都沒有，好解決!

柯:如果在北京會談中還解決不了，怎樣再向主席提出呢? 毛:不要同我談了，仍同周恩來總理談。在他去你們的國家時再談，他要同我通電報的。在聯合委員會裡要得到雙方的同意。你們不同意，就堅持。你們堅持，我們有什麼辦法?能打仗?我們是樂觀的。 柯:我們也是樂觀的。 毛:我們要得到你們的友誼，你們也要得到我們的友誼，這是問題的中心。有了這個中心，任何問題都可以解決，是不是? 柯、烏:是的。 毛:就是要安下心來，使我們可以建設我們國家現代化的工業、現代化的農業、現代化的科學文化和現代化的國防。你們也要安下心來，搞現代化的工業、農業、科學文化和國防，這不好嗎? 根據中央文獻出版社、世界知識出版社一九九四年出版的《毛澤東外交文選》刊印。 -------------------------------------------------------------------------------- 註釋 [1]這是毛澤東同尼泊爾首相柯伊拉臘談話的主要部分。 [2]尼赫魯，當時任印度總理。 [3]胡志明（一八九○——一九六九），當時任越南勞動黨中央委員會主席、越南民主共和國主席。 [4]錫蘭，今斯里蘭卡。 [5]奈溫，即吳奈溫，一九一一年生，當時任緬甸內閣總理兼國防部長。 [6]烏帕德亞亞，當時任尼泊爾王國內政和司法大臣。 [7]潘自力（一九○四——一九七二），陝西華縣人。當時任中國駐印度大使和駐尼泊爾大使。 [8]羅貴波（一九○七——一九九五），江西南康人。當時任外交部副部長。